Вид у них такой, как будто они пришли в загс и Сен-Жюст в последний раз глубоко задумался перед тем, как расписаться где следует. А Робеспьер терпеливо ждет, когда он наконец решится.))
Ха, люди))). Значит, "бедная Элеонора горько плачет в уголке"? Нет! Дадим наш ответ Чемберлену! ))) Я одобряю фанфик "Свобода". wtfcombat2015.diary.ru/p202981142.htm Если рассматривать его как самостоятельное произведение, а не мучиться мысльючитать дальше "могла ли Элеонора убить Робеспьера".
Мамки тепеpь оpков pожают, pазжижают кpовь. Тьфу.(с) Дневник одного орка
Такого Робеспьера грех не убить... Ну, Робеспьер-то не виноват ) Он предложил контракт, контракт Элеонора подписала, так что с его стороны все честно )) Что поделать, если не может он иначе ))
Но и закрутившая роман с предавшим брата Огюстеном Элеонора особых симпатий не вызывает. А у них точно роман? Нигде это не говорится, а увезти ее он мог и чисто из дружеских чувств, или из жалости.
Мамки тепеpь оpков pожают, pазжижают кpовь. Тьфу.(с) Дневник одного орка
тереза-с-севера, может, просто учил? По-дружески, проводили вместе время (вряд ли в том раскладе она проводила бы время с мужем), показалось нелишним научить девушку стрелять, чтобы если что, та могла защитить себя?
A small part of mankind had the courage to try to make man into. . . man. Well, the experiment was not successful.
Ага, а потом он после убийства брата из чисто дружеских чувств отвез убийцу в Голландию... Сильныке такие дружеские чувства. И сильно он видимо не любил брата...
Ортега, позвольте с вами не согласиться! - по-моему, в этой истории нечестность - в самой основе такого брака!... - разве что в вашем представлении МР - прожженный манипулятор до мозга костей... - но тогда это не только модерн!АУ, но и полный ООС...
Мамки тепеpь оpков pожают, pазжижают кpовь. Тьфу.(с) Дневник одного орка
EleonoreD, по-моему, в этой истории нечестность - в самой основе такого брака!... - разве что в вашем представлении МР - прожженный манипулятор до мозга костей... Манипулятор? Ну что вы. Манипулятор разве предложил бы контракт, где все пункты будут оговорены? С точки зрения манипуляции куда выгодней было бы сделать так, чтобы Элеонора и не догадывалась, что брак - фиктивный. И убедить Сен-Жюста, что это лишь для галочки, а на самом деле ничего у них с Элеонорой нет. "Прожженый манипулятор" не стал бы создавать ситуацию, когда все, в общем-то, несчастны и не получили желаемого. Это честно, на мой взгляд: предложить именно контракт. А то, что ослепленная любовью девушка не прочитала его... тут Робеспьер ни при чем.
Мамки тепеpь оpков pожают, pазжижают кpовь. Тьфу.(с) Дневник одного орка
EleonoreD, тогда у нас очень разные представления о браке. У меня - как о договоре с набором условий, заключаемом между двумя людьми при обоюдном желании/необходимости. С этой точки зрения предложение вполне честное - Элеонора хочет этот брак, Робеспьеру он нужен.
Мамки тепеpь оpков pожают, pазжижают кpовь. Тьфу.(с) Дневник одного орка
EleonoreD, мои можно (если у вас затруднения с определением) и нужно - с современной европейской/американской культурой, глядящей на институт брака как на вид юридически узаконенного партнерства, призванного, в том числе, облегчить решение имущественных вопросов.
Однако в более широком смысле, это и есть суть брака: брак это договор, заключаемый между двумя людьми при обоюдном желании (не рассматриваем вариант женитьбы по залету ) Набор условий - это либо брачный контракт, очень полезная штука, либо оговариваемые заранее пункты - оба ли хотят детей, как оба вступающих в брак видят совместную жизнь, как собираются делить траты и т.д. Полезно оговорить, чтобы на третий-пятый год брака не оказалось, что жена хочет пятерых детей, а муж - вообще чайлдфри, или что жена собиралась сидеть дома и чтобы ее содержали, а муж хочет видеть работающую супругу и делить расходы на двоих.
К слову сказать, такой взгляд на брак не нов: достаточно вспомнить династические браки, а также браки по расчету, вещь далеко не самую редкую.
Ортега, в мире этого фика (как, полагаю, и в мире современного Запада!) описанное вами представление о браке - не является исчерпывающим: это следует хотя бы из имиджевой "выгоды" добропорядочного традиционного брака для партнера; иначе говоря, ему требуется на публику играть роль доброго семьянина, потому что для "публики" это является ценностью, и даже если мы по умолчанию полагаем, что люди понимают условность этого образа, очевидно, что для весьма значительной части общества, в контексте которого разворачивается действие, идея брака как минимум не исчерпывается представлением о сделке. И получается, что он и она играют по разным правилам, равно действующим в их мире, - и он это знает и намеренно использует...
Сравнение с династическими браками и с традиционными браками по расчету, таким образом, оказывается не вполне корректно, потому что в этих ситуациях все играют по одним и тем же правилам
-
-
10.03.2015 в 15:18-
-
10.03.2015 в 15:20-
-
10.03.2015 в 15:30-
-
10.03.2015 в 15:41-
-
10.03.2015 в 16:38-
-
10.03.2015 в 17:26-
-
10.03.2015 в 17:32-
-
12.03.2015 в 23:20-
-
13.03.2015 в 15:45-
-
13.03.2015 в 17:15-
-
13.03.2015 в 17:42-
-
13.03.2015 в 17:44-
-
15.03.2015 в 02:25Ну, Робеспьер-то не виноват ) Он предложил контракт, контракт Элеонора подписала, так что с его стороны все честно )) Что поделать, если не может он иначе ))
Но и закрутившая роман с предавшим брата Огюстеном Элеонора особых симпатий не вызывает.
А у них точно роман? Нигде это не говорится, а увезти ее он мог и чисто из дружеских чувств, или из жалости.
-
-
15.03.2015 в 17:17-
-
15.03.2015 в 17:23-
-
16.03.2015 в 13:36-
-
16.03.2015 в 15:36-
-
18.03.2015 в 12:06Ортега, позвольте с вами не согласиться! - по-моему, в этой истории нечестность - в самой основе такого брака!... - разве что в вашем представлении МР - прожженный манипулятор до мозга костей... - но тогда это не только модерн!АУ, но и полный ООС...
-
-
18.03.2015 в 16:46Манипулятор? Ну что вы. Манипулятор разве предложил бы контракт, где все пункты будут оговорены? С точки зрения манипуляции куда выгодней было бы сделать так, чтобы Элеонора и не догадывалась, что брак - фиктивный. И убедить Сен-Жюста, что это лишь для галочки, а на самом деле ничего у них с Элеонорой нет. "Прожженый манипулятор" не стал бы создавать ситуацию, когда все, в общем-то, несчастны и не получили желаемого.
Это честно, на мой взгляд: предложить именно контракт. А то, что ослепленная любовью девушка не прочитала его... тут Робеспьер ни при чем.
-
-
18.03.2015 в 16:54-
-
18.03.2015 в 17:07У меня - как о договоре с набором условий, заключаемом между двумя людьми при обоюдном желании/необходимости. С этой точки зрения предложение вполне честное - Элеонора хочет этот брак, Робеспьеру он нужен.
-
-
18.03.2015 в 19:27...да, Ортега, в этом вы правы... - вот даже не знаю, с каким типом культуры могла бы соотнести - ваши...
-
-
18.03.2015 в 20:28Однако в более широком смысле, это и есть суть брака: брак это договор, заключаемый между двумя людьми при обоюдном желании (не рассматриваем вариант женитьбы по залету
Набор условий - это либо брачный контракт, очень полезная штука, либо оговариваемые заранее пункты - оба ли хотят детей, как оба вступающих в брак видят совместную жизнь, как собираются делить траты и т.д. Полезно оговорить, чтобы на третий-пятый год брака не оказалось, что жена хочет пятерых детей, а муж - вообще чайлдфри, или что жена собиралась сидеть дома и чтобы ее содержали, а муж хочет видеть работающую супругу и делить расходы на двоих.
К слову сказать, такой взгляд на брак не нов: достаточно вспомнить династические браки, а также браки по расчету, вещь далеко не самую редкую.
-
-
19.03.2015 в 05:28Сравнение с династическими браками и с традиционными браками по расчету, таким образом, оказывается не вполне корректно, потому что в этих ситуациях все играют по одним и тем же правилам